Candy-Candy

Η αγαπημένη ηρωίδα των παιδικών μας χρόνων!
 
ΦόρουμΠόρταλΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΕγγραφήΣύνδεση
Big Ben
 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο
Πρόσφατα Θέματα
Παρόντες χρήστες
2 χρήστες είναι συνδεδεμένοι αυτήν την στιγμή:: 0 μέλη, 0 μη ορατοί και 2 επισκέπτες :: 1 μηχανή αναζήτησης

Κανένας

Περισσότεροι χρήστες υπό σύνδεση 30, στις Πεμ Νοε 18, 2010 4:29 pm
Να μεταφραστεί η νουβέλα
Image hosted by servimg.com
Συνταγές μαγειρικής

Image hosted by servimg.com

Μοιραστείτε | 
 

 Συζητηση διχως τελος για το τελος

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5 ... 10 ... 16  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 4:38 pm

nuitetoile21 συμφωνω απολυτως μαζι σου (εδω συμφωνει και η Λορενα που δηλωνει Αλμπερτικια εγω θα διαφωνησωWink. Τις ιδιες αποριες εχω εκφρασει κι εγω στο προσφατο παρελθον αλλα απαντηση δεν αξιωθηκε ακομα η Μιζουκι να μου δωσει bounce bounce Anyway δεν το παιρνω προσωπικα και συνεχιζω. Γιατι εμφανιζει τον Τερρυ ξανα και ξανα μετα τον χωρισμο και πιεζει το μαχαιρι πιο βαθια στην ανοικτη πληγη; Ισως ηθελε να δωσει καποια συνεχεια που ομως δεν ειδαμε ποτε ! Ακομα κι αν ηθελε την Καντυ και τον Αλμπερτ μαζι δεν το παρουσιασε σωστα και το θεμα μπαζει απο παντου! Ο ερωτας Καντυ - Τερρυ οπως παρουσιαστηκε ειναι αιωνιως , καρμικος και δεν μπορει να πεθανει ετσι ,ειναι δεν ειναι μαζι. Τι ειναι οι καρδιες δυο ανθρωπων που αγαπηθηκαν με τετοιο τροπο μαυροπινακας γραφε σβησε;

Οσο για την νεανικη λογοτεχνεια που αναφερεις αγαπητη ariathniM εγω τουλαχιστον την εχω διαβασει στα εφηβικα μου χρονια και ως εκ τουτου δεν μπορω να ανακαλεσω απο την μνημη μου λεπτομερειες ωστε να κανω ασφαλεις παραλληλησμους. Ωστοσο ομως πιστευω οτι η βιβλιογραφια που αναφερεις ανηκει στα κλασικα αριστουργηματα της παγκοσμιας λογοτεχνειας και ειναι λιγο αδικο να την συγκρινουμε με την ''Καντυ Καντυ'' χωρις να θελω να υποτιμησω αυτο το εργο που αλλωστε λατρευω.Απλα το γνωρισαμε σαν manga - anime και αυτο μισοτελειωμενο οποτε απεχει κατα πολυ απο τα ολοκληρωμενα λογοτεχνικα εργα της Εμιλυ Μπροντε ή της Τζεην Ωστιν για παραδειγμα.Οι χαρακτηρες της ''Καντυ Καντυ '' ειναι πολυδιαστατοι (τουλαχιστον οι κεντρικοι) και θα μπορουσαν ανετα να σταθουν διπλα σε μια κλασικη νουβελα, το story ομως μας αφηνει με πολλα κενα και αυτο οφειλεται ειτε στις πολλαπλες παρεμβασεις ειτε στις πολλες προσαρμογες που εκαναν καποιες χωρες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Turrican
Banned δια παντός
avatar

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 272
Τόπος : Αθηνα
Αγαπημένος χαρακτήρας : Άντονυ,
Registration date : 18/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 4:59 pm

Ο Τερρυ!!!! Τι ήταν αυτό που συγκλόνισε την ύπαρξη αυτού του ανθρώπου και τον έκανε να πάρει αυτή την απόφαση;

Ίσως να ένοιωσε ένοχος που δεν ξεκαθάρισε στη Σουζάνα τα συναισθήματα του απο την πρώτη στιγμή που εκείνη τον διεκδικούσε! Την έβαλε σε μια κατάσταση αναμονής και κατά κάποιο τρόπο ίσως να έπαιξε λιγάκι με τα συναισθήματα της! Τι πιο απλό από το να της έλεγε αγαπώ μια άλλη και δεν μπορεί να γίνει τίποτα μεταξύ μας; Για ανεξήγητο λόγο έδωσε δικαίωμα στη Σουζανα να κάνει μέχρι και σκηνές ζηλοτυπίας! Αυτό πιστεύω ότι πλήρωσε! Θεώρησε ότι η Σουζανα παρακινούμενη από το "πράσινο φως" που ο ίδιος της έδωσε έκανε αυτή την πράξη αυτοθυσίας με τα ολέθρια για αυτήν αποτελέσματα! Αν την είχε απομακρύνει έγκαιρα απο τη ζωή του τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά! Την έσυρε σε μια μάταιη θυσία αφού τελικά δεν τον πολύ-τρέλαινε! Έπαιξε και σαν τίμιος άνδρας όπως ήρθαν τα πράγματα έπρεπε να πληρώσει το τίμημα αλλιώς το κουτί της Πανδώρας θα άνοιγε και θα έβλεπε το πρόσωπο του πατέρα του στον καθρέπτη όταν πήγαινε για ξύρισμα.... Κανείς βέβαια δεν ξέρει μέχρι πότε θα το αντέξει αυτό!

Μια εξήγηση δυτικής σχολής! :bball:
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 5:14 pm

Αχ ! Turrican νομιζω οτι το προσωπο του πατερα του βλεπει ετσι κι αλλιως στον καθρεφτη. Και ο πατερας του αφησε τη γυναικα που αγαπουσε εκπληρωνοντας το καθηκον του ισως απεναντι στην οικογενεια του και ο Τερρυ το ιδιο καθηκον υπηρετει.Οσο για το αν επρεπε να απομακρυνει την Σουζανα πιο νωρις ,ισως εχεις δικιο αλλα πολλες φορες ανθρωπους που συμπαθουμε και τους θεωρουμε λιγο αδυναμους μας ειναι δυσκολο να τους πληγωσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Turrican
Banned δια παντός
avatar

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 272
Τόπος : Αθηνα
Αγαπημένος χαρακτήρας : Άντονυ,
Registration date : 18/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 5:26 pm

Χμμμ....σωστά! Αναθεωρώ το ξύρισμα! Ο Τέρρυ άραγε έδειξε την ίδια συμπεριφορά τότε στην Ελίζα ; Αν είναι έτσι τότε μπορούμε να μιλήσουμε για δικό του ιδίωμα!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 5:54 pm

Νομιζω πως την Ελιζα ηταν ευκολο να την καταλαβει κανεις απο μιλια μακρια και καθε αλλο παρα αδυναμη και συμπαθητικη φαινοταν. Να σου υπενθυμησω ομως πως και ο Αντονυ ειχε πεσει στα διχτυα της Ελιζα , μιλαω για εκεινη τη βολτα με τα αλογα που οδηγησε στο μικρο ατυχημα της , και εκανε μια ολοκληρη μερα να απαγκιστρωθει απο τα νυχια της! Φανταζεσαι τι θα περνουσε και ο Αντονυ αν το ατυχημα ηταν πιο σοβαρο; Ο ιπποτισμος των αντρικων χαρακτηρων (εκτος απο τον Νηλ) ειναι αναποσπαστο κομματι της συμπεριφορας τους γι αυτο και ειναι ευκολα ερωτευσιμοι.
Αρα δεν νομιζω οτι ηταν ιδιωμα του Τερρυ μονο. Ισως αυτος παρουσιαζεται λιγο πιο αδιαφορος για αυτα που συμβαινουν γυρω του λογω των δυσκολων καταστασεων που βιωσε και της καλλιτεχνικης του φυσης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 8:56 pm

Αν η Μιζουκι το χειρίζονταν έξυπνα το θέμα, η Κάντυ σαν μυθιστόρημα δεν θα είχε να ζηλέψει πολλά από τα έργα της παγκόσμιας λογοτεχνίας, είναι φοβερά άμεση και γίηνη σαν χαρακτήρας! Να κάνω την εξής ερώτηση, γιατί μια γιαπωνέζα επιλέγει να μεταφέρει την ιστορία της στην Αμερική; Ξέρει κανείς; Και πως ήξερε τόσο καλά την Αμερική, είχε κάνει εκεί κάποιο ταξίδι, γιατί τα μέρη που περιγράφει υπάρχουν και η λίμνη και το λεινγουντ και φυσικά το Σικάγο! Είναι δύσκολο πχ μια Ελληνίδα συγραφέας να γράψει για μια έφηβη που ζει π.χ. στην Σουηδία! Αν συναντούσα ποτέ την Μιζούκι, αυτή θα ηταν η πρώτη ερώτηση που θα έθετα!

Παιδιά δέχομαι ότι ο Τέρυ ήταν πολύ σημαντικός για κείνη, γιατί όμως μετά η συγγραφέας μας παρουσιάζει αυτή την περίεργη αλληλογραφία με τον Άλμπερτ; Γιατί δεν αφήνει την Κάντυ μόνη στο ορφανοτροφείο να ζει με τις αναμνήσεις ή να βολτάρει με τον Τομ;Γιατί λέει Τέρυ σ' αγάπησα και όχι σ' αγαπώ;

Όντως ο Τέρυ άφησε περιθώρια στην Σουζάνα, από την καλή του την καρδιά, μα αν έχεις καλή καρδιά κάποιες φορές είναι σκληρό το τίμημα που πληρώνεις, ήταν καλοπροαίρετος και την έπαθε, αν την είχε ξεκόψει από την αρχή τώρα θα ήταν με την Κάντυ. Είχε μέσα του πολλές εαυσθησίες και οι άνθρωποι αυτοί σπάνια βλέπουν προκοπή και αν του αφήσεις περιθώρια του άλλου, τότε το ένα θ' ακολουθήσει το άλλο! Καλά κάνουν μερικοί που είναι κάθετοι, δεν έχουν ν' ανησυχούν για τίποτα!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 10:20 pm

Και κάτι ακόμα, πιστεύω ότι ο Άντονυ δεν θα άφηνε περιθώρια στην Σουζάνα, εαύσθητος, εαίσθητος με τις τριανταφυλλίες του αλλά το χτυπούσε το χέρι στο τραπέζι όταν έπρεπε, εδώ θα πάρουμε την γνώμη του Τούρι και της Μιμής! Ο Αλμπερτ πάλι ήταν τόσο φευγάτος που ούτε θα το πρόσεχε! Ενώ ο Τέρυ είχε μια άλλη εαυσθησία, ίσως γιατί πληγώθηκε αρκετά και απορρίφθηκε επίσης από μικρό παιδί, είχε μεν κάτι το απρόσιτο αλλά δεν είχε αναπτύξει τις άμυνες εκείνες για να πει όχι στην συναισθηματική εκμετάλευση ! Γι' αυτό και έγινε καλλιτέχνης, για να ξορκίσει το παρελθόν και τα σκοτάδια της ψυχούλας του, γιατί ως γνωστόν ηθοποιός σημαίνει φως, τελικά αυτό το φως αποδείκτηκε θαμπό! flower Like a Star @ heaven
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 10:46 pm

ariathniM η Μιζουκι μεταφερει το εργο της στην Αμερικη γιατι στην Ιαπωνια δεν θα μπορουσε απλα να υπαρχει η Καντυ με τη μορφη που τη γνωρισαμε εκτος και αν μιλουσαμε για την Καντυ γκεισα. Η ιστορια διαδραματιζεται στην αρχη του 20ου αιωνα δλδ στο τελος της εποχης edo. Η θεση της γυναικας στην κοινωνικη ιεραρχια της Ιαπωνιας καθοριζε οτι ο ρολος της θα περιοριζοταν στα του οικου της υπηρετωντας τον αντρα -αφεντη , τους γιους της και την πεθερα της .Η δυτικη στροφη της Ιαπωνιας συντελεστηκε κατα κυριο λογο μετα τον 2ο παγκοσμιο οταν οι αμερικανοι ανελαβαν τη διοικηση του νησιου. Για παραδειγμα οι γιαπωνεζες απεκτησαν δικαιωμα ψηφου την δεκαετια του 50. Επομενως γινεται κατανοητο γιατι το εργο εκτυλισσεται στη Δυση και οχι στην Ιαπωνια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 04, 2010 11:09 pm

Τώρα κατάλαβα, η Μιζούκι έβλεπε Αμερικανούς live κάθε μέρα να περπατούν στους ίδιους δρόμους με εκείνη, άρα ήρθε σε επαφή με τα ήθη και τα εθιμά τους! Το βιετνάμ, η συμμετοχή της Ιαπωνίας στο β' παγκόσμιο στο πλευρό των Γερμανών, μετά η Χιροσίμα και το Ναγκασάκι! Αναρωτιέμαι γιατί η Μιζούκι δεν τους μίσησε; Κατακτητής ήταν και έκαναν και εγκλήματα στην χώρα της! Ο πυρινικός όλεθρος που προκάλεσαν ακόμα έχει αφήσει τα σημάδια του στην χώρα! Και ο Στήαρ πολεμά με τις δυνάμεις της Ανταντ, αυτό πως το δικαιολόγησε στο γιαπωνέζικο κοινό;Έχω πολλές ερωτήσεις, συγχωρέστε με απλώς θέλω να κατανοήσω πλήρως την ιστορία αυτή σε ποιά κοινωνικά πλαίσια γράφτηκε!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nuitetoile21

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1614
Ηλικία : 34
Registration date : 29/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 05, 2010 7:56 am

παιδια , νομιζω οτι θα κατανοουσαμε πολυ καλυτερα τι σκεφτοταν η συγγραφεας αν μαθαιναμε καποια πραγματα για την ζωη της.Ξερουμε σιγουρα οτι εχασε τους γονεις της μικρη. Απο εκει κ περα ομως? Ξερουμε που εζησε?Εζησε σιγουρα στην Ιαπωνια?Ή αν παντρευτηκε ποτε? Ισως καποια στοιχεια της ζωης της να βοηθουσαν.Οπως και της εικονογραφου βεβαια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Λορένα
Ο εγκέφαλος του φόρουμ!
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 288
Τόπος : Κολέγιο του Αγίου Παυλου, Λονδίνο
Αγαπημένος χαρακτήρας : Άλμπερτ
Registration date : 14/06/2007

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 05, 2010 9:48 am

Η Μιζουκι πραγματι εχασε τους γονεις της μικρη (και οχι ταυτοχρονια) και μάλιστα πέρασε και ενα διαστημα σε ορφανοτροφειο.

Εχει παντρευτει και εχει και παιδι.

Σε καποιο απο τα γραμματα της μεταξυ αλλων ελεγε πως την πετυχαν να κανει διακοπες στην χαβαη (η καντυ είχε χρημα προφανως).

Για να μην μακρυγορω εδω ενα βιογραφικο της : http://en.wikipedia.org/wiki/Kyoko_Mizuki

Και εδω βιογραφια της Ιγκαράσι : http://en.wikipedia.org/wiki/Yumiko_Igarashi

(Ας κανει καποιος μια συντομη μεταφραση, για να υπαρχει και στα ελληνικα εδω. Αν δεν μπορει θα την κανω εγω τις επομενες μερες καθοτι πνιγομαι τωρα)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 05, 2010 1:20 pm

Η Μιζούκι γεννήθηκε το 1949, δηλαδή τότε που άρχιζε η μεταπολεμική περίοδο στην ιστορία της Ιαπωνίας! Όσο και αν φαίνεται περίεργο οι Αμερικανοί στρατιωτικοί που κυβερνούσαν τότε τις επαρχίες και τις πόλεις μόνο καλό έκαναν στην Ιαπωνία και ήταν αυτοί που συντέλεσαν να δημιουργηθεί το σύγχρονο βιομηχανικό θαύμα της χώρας αυτής. Διέλυσαν την φεουδαρχία που κατέτρωγε μέχρι τότε τα χαμηλώτερα κοινωνικά στρώματα, έδωσαν ψήφο στις γυναίκες και παράλληλα το σημαντικότερο δημιούργησαν δυτικού τύπου σύνταγμα, ενώ έδωσαν ώθηση στην αγροτική ανάπτυξη και την οικογένεια την έκαναν πιο πυρινική, την εξουσία δεν την είχε πια ο αφέντης-πατέρας στον οποίο όλοι υπάκουαν. Έτσι σιγά, σιγά οι παραδόσεις και ο πρώτερος συντιριτισμός άρχισαν να υποχωρούν γιατί μέχρι τότε η Ιαπωνία ήταν μια κλειστή στον έξω κόσμο κοινωνία, τώρα αρχίζει να εκσυχρονίζεται και η λογοτεχνία και η τέχνη να ακολουθούν τους ίδιους δρόμους και τον δυτικό τρόπο ζωής. Κάπου στα 1960 αρχίζει και η ιστορία των magna, ελεύθερο και δημιουργικό μέσο έκφρασης και δημιουργίας. Η Μιζούκι σίγουρα αγαπούσε τους Αμερικανούς, αυτό νομίζω πως φαίνεται και από τα βιογραφικά στοιχεία από το site που μας έδωσε η Λορένα.

12 ετών χάνει τον πατέρα της και με την φαντασία της δημιούργει την οικογένεια Αντλευ για ν' ανακουφίσει τον πόνο και την μοναξιά της! Πίστευε οτι με την οικογένεια αυτή ήταν συναισθηματικά δεμένη και ότι εκείνοι της φερόντουσαν τρυφερά και την φρόντιζαν.Αυτή είναι και η ρίζα και η απαρχή της δημιουργίας της Κάντυ. Στα τέλη της εφηβείας ξοδεύει λίγα χρόνια ως ηθοποιός, πράγμα που θα επηράσει και την μετέπειτα συγγραφική πορεία της, για όσους αναρωτιέστε για την υποκριτική του Τέρυ και της Σούζις και για όσα ήξερε για το θέατρο γενικώτερα.

Στα 19 αποφασίζει να γίνει συγγραφέας επαγγελματικά πια.Στα 20 εκδίδει την πρώτη ποιητική της συλλογή.Το 1975 γράφτηκε η Καντυ και το 1976 θα την μεταφέρει η toi animation στην τηλ. Στα 21 χάνει την μητέρα της και μένει μόνη στον κόσμο, πολλά συναισθήματα όπως μοναξία, λύπη θα τα βάλει και στην Κάντυ.

Το τελευταίο επεισόδιο της Κάντυ θα το γράψει σε ένα πύργο-ξενοδοχείο στην Γαλλία, ήθελε ν' αποχαιρετήσει την αγαπημένη της ηρωίδα σε ένα όμορφο μέρος, αν ήταν δυνατό θα πήγαινε στην Αμερική. Αυτό το ξενοδοχείο της θύμιζε την βίλα των Άντλευ, εκεί θα ξεσπάσει σε δάκρυα όταν δει στον τοίχο μια ζωγραφιά με κηνύγι αλεπούς. Το κηνύγι αλεπούς ήταν αυτό που πήρε την ζωή του Άντονυ. Σε λίγο θα γίνει διάσημη συγγραφέας magna σε όλο τον κόσμο. Αν υπάρχει κάτι λάθος η κάποια παρανόηση συγχωρέστε με.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nansecrets

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3369
Ηλικία : 41
Registration date : 01/10/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 05, 2010 1:22 pm

'Εχω γράψει και ξαναγράψει την άποψη μου για το με ποιον θα ήθελα να μείνει η Κάντυ στο τέλος, φαίνεται εξάλλου και από το avatar που έχω. Πάντα ψάχνουμε και αναλύουμε και βρίσκουμε πράγματα που δεν μας κολλανε και που δεν ταιριαζουν ή που αφήνουν υποννοούμενα για κάτι άλλο. Πιστεύω ότι ο Άλμπερτ είναι ο εκλεκτός της Μιζούκι (τραγικό λάθος!!!! )γέμισε ο κόσμος καλά παιδια!!!! "οι κακοί" (που μόνο κακοί δεν ήταν...αχχχ βρε Τέρυ όλοι σε παρεξηγούν!!!) δεν έχουν δικαίωμα στην αγάπη????!!!! Το θέμα είναι να μας δώσει το τέλος αυτό που έχει ήδη αποφασίσει άλλωστε, και να μην μένουμε άλλο εκκρεμεις με αυτό το μη τέλος που τόσα χρόνια μόνο ερωτηματικά μας έχει αφήσει!!!!!! Ας πέσει επιτέλους λίγο φως στο μυστήριο του τέλους!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 05, 2010 2:44 pm

Αυτό που κατάλαβα από την ιστορία της Μιζούκι είναι τα εξής:

1. Σαν μικρό παιδί, ήταν εξικοιωμένη με τους Αμερικανούς στρατιώτες, ίσως άκουγε ωραίες διηγήσεις, γεμάτες νοσταλγία για τις Αμερικανικές πολιτείες, για το Σικάγο και την αρχιτεκτονική του και για την ηλιόλουστη φλόριδα, διηγήσεις με τις οποίες η ίδια θα ταυτιστεί!
2.Στα 12 η Κάντυ συναντά την πλούσια οικογένεια Άντλευ, στα 12 εκείνη με την φαντασία της, νοερά συναντά την ίδια οικογένεια. Σαν μοναχοπαίδι ίσως να γνώριζε την μοναξιά και η οικογένεια αυτή της έδινε στήριξη και ασφάλεια που δεν είχε στη πραγματικότητα
3.Με τον θάνατο του Άντονυ, ο οποίος είναι το πιο αγαπημένο πρόσωπο της Κάντυ ξόρκισε το θάνατο του δικού της πιο αγαπημένου προσώπου, της μητέρας της(Τούρι τι λεςWink
4.Από μικρή έπρεπε να βρεί τον δρόμο της στην ζωή όπως η Κάντυ, κυρίως για βιοποριστικούς λόγους! Έτσι δοκιμάζει το θέατρο.
5.Ίσως τον χαρακτήρα του Τέρυ να τον γνωρισε εκεί, να τον ερωτεύτηκε τρελά αλλά η μοίρα να τους έπαιξε άσχημο παιχνίδι και να χώρισαν για πάντα.
6.Μετά ήρθε στην ζωή της ένας μεγαλύτερος άνδρας, δεν ήταν το μεγάλο πάθος, αντικαθηστούσε όμως τον χαμένο πατέρα και τον αδελφό που δεν είχε ποτέ.
7.Μόνη στον κόσμο, ίσως να στηριζόταν και εκείνη πολύ στους φίλους όπως αντίστοιχα και η Κάντυ. ίσως...ίσως μπορεί και τα συμπεράσματα να είναι αυθαίρετα
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Δευ Ιαν 11, 2010 2:24 pm

Παιδια τι βλεπουν τα ματακια μου; Αλλαξε η κεντρικη φωτογραφια του forum ή εγω επαθα παρακρουση και βλεπω παντου την Κάντυ και τον Τέρρυ μαζι; :

Μηπως την βλεπω μονο εγω επειδη εχω την ιδια φωτο για αβαταρ;

Οπως και να εχει Ελενη ειναι τελεια η επιλογη

Μακαρι να ειχαμε και ενα τετοιο τελος

Αχ! Μιζουκι φονισσα των ονειρων μας
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
domniki

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1103
Ηλικία : 43
Τόπος : Αθήνα
Αγαπημένος χαρακτήρας : Κάντυ
Registration date : 14/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 12, 2010 1:18 pm

nina έγραψε:


Αχ! Μιζουκι φονισσα των ονειρων μας

Πολυ καλο αυτο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
akaliakoukou
εργατική μελισσούλα!
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 2378
Ηλικία : 39
Τόπος : Χίος
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρρυ!!!
Registration date : 21/10/2007

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τρι Ιαν 12, 2010 11:45 pm

Αγαπητή ariathniM πολύ μου αρέσουν οι συλλογισμοί σου, πραγματικά αν είχα απαντήσεις για όλα αυτά θα ήμουν πολύ χαρούμενη...
δυστυχώς δεν μπορούμε να πούμε τίποτα με βεβαιότητα...
Αναμένουμε τη νουβέλα και τη μετάφρασή της, μπας και βγάλουμε μια άκρη....

Σίγουρα συμφωνώ με το εξής:
Αν είχε σκοπό από την αρχή να σμίξουν η Κάντυ με τον Άλμπερτ σαν ζευγάρι, ΓΙΑΤΙ μας έδωσε τόσο μεγάλο έρωτα με τον Τέρρυ??? ΓΙΑΤΙ μας άφησε τον πόνο του ανεκπλήρωτου?????
ΓΙΑΤΙ δεν είδαμε κάτι ξεκάθαρο με τον Άλμπερτ?????

Αγαπητέ μου Τούρι δεν συμφωνώ με αυτό που έγραψες κάπου περί "αρχαίας τραγωδίας". Στις αρχαίες τραγωδίες, πάντα στο τέλος έρχεται η κάθαρση. Στην περίπτωση της Κάντυ δεν ήρθε ποτέ....

nina έγραψε:
Η ιαπωνικη κουλτουρα σιγουρα διαφερει απο την δυτικη και περι αυτου εχει γινει πολυς λογος.Η συγγραφεας παρα το γεγονος οτι τοποθετει το εργο της στην Αμερικη σιγουρα ειναι επηρεασμενη απο τα ηθη της χωρας της.Ομως η Καντυ δεν αντιπρoσωπευει μια τυπικη γιαπωνεζα εφηβη στις αρχες του 20ου αιωνα.Για παραδειγμα η αποφαση της να συγκατοικησει με τον Αλμπερτ -εναν μεγαλυτερο ανδρα που δεν γνωριζει οτι εχουν συγγενικη σχεση - ειναι ριζοσπαστικη ακομα και για τα δυτικα προτυπα της εποχης ποσο δε μαλλον για την πιο συντηρικη ιαπωνικη κοινωνια! Σε ποιο ιαπωνικο τυπικο εμπιπτει η πραξη της αυτη λοιπον? Ετσι ειτε θα θεωρησουμε οτι η τηρηση των τυπων ερχεται σε αντιθεση με τα πεπραγμενα της ηρωιδας δημιουργωντας πολλες παραδοξοτητες ειτε θα προσπερασουμε καποια δευτερευοντα στοιχεια (οπως ο χαιρετισμος προς τους μεγαλυτερους) που ενδεχομενως παραπεμπουν σε ιαπωνικες τελετουργιες.Η αλα καρτ χρηση των ιαπωνικων ηθων και τυπων δεν οδηγει σε ασφαλη συμπερασματα.
Οσο για τις μεταφρασεις σιγουρα διαφερουν απο χωρα σε χωρα. Οι Γαλλοι εχουν κανει και αυτοι τις δικες τους προσαρμογες τουλαχιστον στο anime μετα απο αντιδρασεις τηλεθεατων.Το αγγλικο manga οπως ειχα διαβασει εχει την πιο πιστη αποδοση απο το ιαπωνικο .
Τελος να συμπληρωσω κατι γενικο, οτι κανενας δεν ειναι απαλλαγμενος απο τον υποκειμενικο τροπο που ερμηνευει γεγονοτα και καταστασεις ειδικα οταν οι προτιμησεις μας ειναι δεδομενες και εχουν εκφραστει loud and clear!

Δυστυχώς το συγκεκριμένο στιγμιότυπο δεν μπορώ να το βρω στις εικόνες μου και ακόμη δεν αξιώθηκα να πάρω καινούριο σκάνερ...
Όμως ψάχνοντας βρήκα αρκετές εικόνες που θα ήθελα να τις δείτε και να μου πείτε σας παρακαλώ... μπορούμε άραγε από τις εικόνες να καταλάβουμε πότε πρόκειται για έρωτα και πότε για αγάπη???
Θα ποστάρω κυρίως εικόνες με τον Άλμπερτ, με τον Άντωνι και τον Τέρρυ θεωρω δεδομένο ότι υπάρχει ερωτικό στοιχείο... με τον Άλμπερτ είναι το ερώτημα....


Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

Image hosted by servimg.com

_________________
Μόνο με την καρδιά βλέπεις καθαρά.Την ουσία τα μάτια δεν τη βλέπουν... king
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://akaliakoukou.page.tl
domniki

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1103
Ηλικία : 43
Τόπος : Αθήνα
Αγαπημένος χαρακτήρας : Κάντυ
Registration date : 14/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 10:38 am

akaliakoukou έγραψε:

Στις αρχαίες τραγωδίες, πάντα στο τέλος έρχεται η κάθαρση. Στην περίπτωση της Κάντυ δεν ήρθε ποτέ....

Παλι καλα που δεν ηρθε η καθαρση των αρχαιοελληνικων τραγωδιών, γιατι τοτε θα ειχαν πεθανει ολοι !@@#$
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nina

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 601
Ηλικία : 40
Τόπος : New York!!!!!
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρυ!!!
Registration date : 17/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 4:47 pm

Αγαπητη Akaliakoukou oι φωτο ειναι τελειες! Συμφωνω κι εγω πως το ερωτημα ειναι αν υπηρχε κατι ερωτικο αναμεσα στον Αλμπερτ και την Καντυ. Ας μην ξεχναμε οτι η ιστορια απευθυνοταν αρχικα σε παιδια και αυτο ειναι ενας λογος παραπανω να γινει πιο σαφης μια τετοια σχεση. Αν δεν ειναι εμφανες σε εμας ποσο δε μαλλον σε ενα παιδι! Εγω τουλαχιστον ως παιδι δεν ειχα αντιληφθει κατι τετοιο αν και ειχα καταλαβει απο πολυ νωρις οτι ο Αλμπερτ ηταν ''ο μεγαλος θειος Ουιλιαμ'' και ο πριγκηπας του λοφου. Και για να ειμαι ειλικρινης αν δεν διαβαζα οσα εχουν γραφτει στο φορουμ δεν θα φανταζομουν αυτο το ταιριασμα ακομα και σημερα. Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι η συγγραφεας μπηκε στον κοπο να μας αποκαλυψει τον ερωτα του Στηαρ, του Αρτσι, ακομα και του Νηλ και δεν ειχε ''χρονο'' να μας παρουσιασει τον υποτιθεμενο ''μεγαλυτερο ερωτα'' στη ζωη της Καντυ δλδ τον Αλμπερτ! Ακομα και στα γραμματα που εγιναν αργοτερα γνωστα σε εμας επιλεγει να μην αποσαφηνιζει τα πραγματα. Ανταυτου αφηνει παλι εκκρεμοτητες παρουσιαζοντας την Καντυ να μην στελνει ποτε τα αποχαιρετηστηρια γραμματα της στον Τερρυ και τη Σουζανα και να ανταλλασει καποια ουδετερα ή διφορουμενα γραμματα με τον Αλμπερτ. Η απαντηση που μπορω εγω να δωσω ειναι οτι ή δεν υπηρχε ερωτας Καντυ-Αλμπερτ ή οτι καταλαβε πως δεν μπορουσε ευκολα να τον δικαιολογησει μετα την τροπη που ειχε παρει η ιστορια και συνειδητα επελεξε ενα ''ανοικτο '' τελος. Σε καθε περιπτωση love story δεν ειδαμε ! Και οπως εχω ξαναγραψει ας ελπισουμε οτι με τη νουβελα της δεν θα μας απογοητευσει για αλλη μια φορα!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
juliet

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1381
Ηλικία : 37
Registration date : 05/09/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 6:45 pm

Ax nina, πολύ χαίρομαι που άλλη μία Τερυκιά συμβάλλει στον αγώνα καθότι πολλά ακούγονται και πολλά γράφονται αλλά η αλήθεια είναι όπως λες και εσύ οτι η Μιζούκι αν ήθελε είχε χρόνο και τρόπο για να προβάλλει τον έρωτα της με τον Άλμπερτ (αν και εφόσον αυτό ήθελε). Αλλά ούτε και εγώ νομίζω οτι ήθελε αυτό, ήθελε να αφήσει την Κάντυ εκεί που την άρχισε δηλαδή στο λόφο της pony και επιτέλους ας δούμε και αυτήν την άποψη, δεν είναι ανάγκη πάντα να υπάρχει ένας άντρας και ένας γάμος, για τέλος. Πάντως από πληροφορίες στο Internet που βρήκα ξεμουμίζοντας ελληνικά και ξένα φορά (τίποτα δεν άφησα), υπερισχύει η άποψη οτι η Μιζούκι άφησε ανοιχτό το τέλος γιατί αυτό της είχε ζητηθεί από τον εκδότη της. Ήταν ειδική παραγγελιά δηλαδή για να ξεφεύγει από το κοινότυπο και από τα συνηθισμένα, δεν ήταν δηλαδή καθόλου θέμα κουλτούρας αλλά καθαρής εμπορικότητας.
Αλλά η νουβέλα γράφεται ή μάλλον ξαναγράφεται οπότε είδομεν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
akaliakoukou
εργατική μελισσούλα!
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 2378
Ηλικία : 39
Τόπος : Χίος
Αγαπημένος χαρακτήρας : Τέρρυ!!!
Registration date : 21/10/2007

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 9:26 pm

Τώρα ειπώθηκε πραγματικά ακριβώς αυτό που φοβόμουν τόσα χρόνια!!!!!!
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ η Κάντυ ήταν σε δύο φάσεις της ζωής της!

Πρώτα με τον Άντονυ (όταν τον γνώρισε από κοντά και ήταν και οι δυο συνειδητοποιημένοι ότι τα αισθήματά τους ήταν αμοιβαία)
και αργότερα με τον Τέρρυ, όταν της έστειλε το εισητήριο χωρίς επιστροφή.
Με τον Τέρρυ συγκεκριμένα και στη Σκοτία το καλοκαίρι ήταν ευτυχισμένη, απλά δεν είχε συνειδητοποιήσει τα συναισθήματά της. Τα κατάλαβε όταν ήταν πια πολύ αργά....

Εκείνο που φοβάμαι, και που πιστεύω ότι δεν είναι δίκαιο καθόλου, τη στιγμή που μας δείχνει την ίδια την Κάντυ να το σκέφτεται όταν επέστρεφε στο Σικάγο από το Μπρόντγουαίη, (σκεφτόταν ότι θα μπορούσε να έχει κάνει μια ευτυχισμένη οικογένεια μαζί με τον Τέρρυ)
φοβάμαι λοιπόν ότι η Κάντυ μένει μόνη της στο ορφανοτροφείο και φροντίζει τα παιδάκια, ακολουθεί δηλαδή τα χνάρια της κυρίας Πόνυ και της αδελφής Μαρίας.

Και σας το λέω εκ πείρας.
Ούτε το θεατρο από μόνο του μπορεί να δώσει την ευτυχία, ούτε το να κάνεις αυτό που αγαπάς γενικότερα....

Και με τον Άλμπερτ ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν έχουμε κάτι σαφές.

_________________
Μόνο με την καρδιά βλέπεις καθαρά.Την ουσία τα μάτια δεν τη βλέπουν... king
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://akaliakoukou.page.tl
juliet

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1381
Ηλικία : 37
Registration date : 05/09/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 9:53 pm

Akaliakoukou, με μπέρδεψες ενοοείς οτι εγώ το λέω οτι είναι ευτυχισμένη στο λόφο ή εσύ το λες οτι ακόμα και στο λόφο να είναι μόνη της με τα παιδάκια και την κυρία Πόνυ ευτυχία δεν θα βρει;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 9:55 pm

Αγαπητή Ακάλια σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, σίγουρα όλα υποθέσεις και συλλογισμοί είναι αλλά ένα είναι σίγουρο ότι η Μιζούκι πέρασε μεγάλες πίκρες σαν άνθρωπος σε πολλά επίπεδα και αυτό αποτυπώνεται στους ήρωες της! Τους βασανίζει πολύ μέχρι να βρούν την δική τους προσωπική Εδέμ. Το μυστικό ενός καλού συγγραφέα είναι ο πόνος που κρύβει πίσω του. Δεν ξέρω αν συμφωνείς :sweety1:

Αγαπητή Νίνα όταν είδα οτι ο πρίγκηπας του λόφου ήταν ο Αλμπερτ εμένα προσωπικά δεν μου έμεινε άλλη απορία για το ποίος ήταν ο εκλεκτός της Κάντυ! Καρδιοκτύπησα πραγματικά όταν χάθηκε στο καράβι αλλά τώρα στα 30 έμαθα ότι την συνέχεια αυτή την έδωσε η Ιταλία! Μετά τα πράγματα είναι το ίδιο ασαφή και με τον Τέρυ!Και αυτός μένει με την Σουζάνα αν θυμάσαι δεν βρίσκεται με την Κάντυ ποτέ σαν επίσημο ζευγάρι. Οπότε... τελίτσες

Αγαπητή Τζουλιέτ, χαίρομαι που πρώτη φορά μιλώ μαζί σου. Μα αυτό δεν είναι καν τέλος, πρόχειρο και του ποδαριού δουλειά δεν ταιρίαζει στο όλο στόρι, ασαφέστατο! Στη Σαντυμπέλ από την πρώτη στιγμή καταλαβαίνεις ότι ο Μαρκ είναι ο εκλεκτός της, ο πρίγκηπας του ανθόκηπου, στην Λορένα τα ίδια ο Ρούντολφ ακόμα και ο 'απροσάρμοστος Καπαμαρού' το βρίσκει το ταίρι του, εδώ όμως ; τί ;Στην Κάντυ δύσκολα βρίσκεις αντιήρωες, ο γλυκός Αντονυ, ο επαναστατημένος Τέρυ, ο φύλακας- άγγελος Άλμπερτ. Όλοι υπέροχοι άνδρες! :mpouaaa: Υπάρχει κάπιοα συνέντευξη της συγγραφέως, εγώ δεν βρήκα πάντως.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
juliet

avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 1381
Ηλικία : 37
Registration date : 05/09/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 10:07 pm

Και εγώ χαίρομαι να μιλάω μαζί σας. Δυστυχώς οι συνεντεύξεις της Μιζούκι πλέον δεν υπάρχουν, καθότι μόλις τώρα ξανά και με πολύ διστακτικά βήματα αφήνει να βγουν κάποιες πληροφορίες πχ. νουβέλες. Παλιότερα όμως είχε site στα ιαπωνικά και εκεί συνομιλούσε τους candyfans, από εκεί πολλά forum έπαιρναν πληροφορίες για τα μέλη τους που ζητούσαν πληροφορίες όπως καλή ώρα. Το site της Μιζούκι πλέον δεν υπάρχει υπό αυτή τη μορφή αλλά υπάρχουν ακόμα οι admin και οι mods των παλαιότερων sites που και αυτοί με τη σειρά τους ενημερώνουν για πολλά και διάφορα ερωτήματα. Υπάρχουν και κάποιες άλλες πηγές αλλά αυτές είναι περισσότερο κλειστές, δηλαδή πρέπει να είσαι φίλος για να τις δεις κτλ. Από οτι διαπιστώνω η Μιζούκι διατηρεί ακόμα ένα μύθο αλλά μπορεί να μην φταίει και αυτή σε αυτό, μπορεί και η ίδια να είχε στερέψει εμπνεύσεως...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ariathniM
Πουκ, το ξωτικό
avatar

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 3692
Ηλικία : 38
Τόπος : μικρό σπίτι του αλόγου
Αγαπημένος χαρακτήρας : Καντυ-Αλμπερτ
Registration date : 22/12/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Συζητηση διχως τελος για το τελος   Τετ Ιαν 13, 2010 10:25 pm

juliet κατα την γνώμη σου θα υπάρξει τέλος τούτη την φορά, έστω είχε δικό της site ; Ξέρεις μήπως προς τα που έκλεινε; Τέρυ, Αλμπερτ, να μείνει η Κάντυ μόνη; Εγώ πάντως όποιο και αν είναι το τέλος θα το δεκτώ αλλά μέχρι να το δώ, φοβάμαι μην γίνω γιαγιά και πέφτει μακρυά και η Ιαπωνία, να' ταν Ευρώπη θα στέλναμε αντιπροσωπεία! Ενα τέλος της ζητάμε
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Συζητηση διχως τελος για το τελος
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 4 από 16Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5 ... 10 ... 16  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Candy-Candy :: Συζητήσεις :: Υπόθεση- Χαρακτήρες-
Μετάβαση σε: